Schowaj/Wysuń odtwarzacz Youtube
zamknij okno i wyłącz film     odtwórz dowolny film z YT
Na forum są teraz:
Avatar użytkownika neo, Avatar użytkownika szczyglis
eed8b4a07416c471882aa6764cf21759
CZAT Z FN Data najbliższego czatu z FN wkrótce zostanie podana! ""
brak nowych PW
eed8b4a07416c471882aa6764cf21759
Strona 1 z 12 [ Posty: 167 ]

*1 2 3 4 5 ... 12 >
Utwórz nowy wątek   Odpowiedz w wątku

Pokaż pierwszy nieprzeczytany post

Drukuj
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość
Cybernetyka, SI i etyka maszyn - co nas czeka? Przeczytane przez: 0 osoby    Napisane: czwartek, 4 lut 2016, 21:15
Jasper
Avatar użytkownika
reputacja neutralna
Leci na Marsa
Ostatnio widziany(a):
-
 
   
0
// Wydzieliłem tutaj temat o SI i cybernetyce z wątku "Co z tym światem" - szczyglis


szczyglis napisał(a):
aleksandra137 napisał(a):
szczyglis napisał(a):
Ale oczywiście ludzie już muszą sobie wymyślać czarne scenariusze...

Bo tak będzie, gdyż człowiek jest ułomny i próżny. Jeśli mamusia ;) będzie marzyła o małym chłopczyku o blond włosach i niebieskich oczkach to nic ja nie powstrzyma. Już taki był w historii, który chciał tworzyć armię blond superbohaterów.


A co w tym złego? Kto nie chciałby, żeby jego dziecko było piękne i zdrowe?
To się nazywa postęp technologiczny.
Jakby tak się bać wszystkiego, to dzisiaj zamiast samochodami jeździlibyśmy zaprzęgami z końmi, bo jak Henry Ford 150 lat temu testował swoje pierwsze samochody, to ludzie protestowali, że to takie niebezpieczne, że całą ludzkość pozabija. A CERN miał podobno tworzyć czarne dziury, które pochłoną panetę, itd. itp..

Bardzo dobrze, że inżynieria genetyczna się rozwija.
Osobiście jednak chciałbym bardzo doczekać czasów, gdy uda się sensownie połączyć człowieka z maszyną (to już cybernetyka, nie genetyka, ale i w tym kierunku idzie postęp).


Nikt nie zatrzyma ani zabawy z genami ani cybernetki. Pytanie czy chciałbyś żyć wiecznie? Bo niewątpliwie cybernetyka do tego zaprowadzi. Poruszyłeś bardzo ciekawą kwestię. Też chciałbym doczekać tych czasów. Niewątpliwie będą ciekawe.
Re: Co z tym Światem? Przeczytane przez: 0 osoby    Napisane: czwartek, 4 lut 2016, 23:39
szczyglis
Avatar użytkownika
reputacja mistrzowska
OFICER TECHNICZNY
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 25 lip 2017, 22:37
 
   
0
Dżasper napisał(a):
Nikt nie zatrzyma ani zabawy z genami ani cybernetki. Pytanie czy chciałbyś żyć wiecznie? Bo niewątpliwie cybernetyka do tego zaprowadzi. Poruszyłeś bardzo ciekawą kwestię. Też chciałbym doczekać tych czasów. Niewątpliwie będą ciekawe.


Od dawna starają się zatrzymać postęp. Popatrz na działania kościoła choćby z głupim in-vitro. Ciągle jakieś protesty, że to nieetyczne i tego typu bzdury. Mam nadzieję, że naukowcy się pod tym nie będą uginać, a kościół od nauki się odczepi. A czy chciałbym żyć wiecznie? Wiecznie to chyba nie, bo zapewne w pewnym momencie by się to już znudziło, ale napewno trochę sobie życie wydłużyć.

Ciekawą sprawą byłoby przepisać swoją świadomość do cyborga/komputera, lub chociaż po części wspomóc sobie ciało maszyną/jakimiś wszczepami rodem z s-f. Taki kolejny etap ewolucji człowieka. Kwestia czasu, ale my raczej nie doczekamy niestety, bo najpierw musimy ogarnąć jak zczytać i zmapować cały mózg i to chyba będzie najtrudniejsze w tym wszystkim, bo od strony stricte mechanicznej technologia już jest. Mamy już protezy jako tako sterowane prosto z mózgu, ale póki co to są jedynie zabawki, chociaż grom wie co mają w wojskowych laboratoriach, wszak technologie do cywila wchodzą po jakichś 30-40 latach od opracowania ich dla armii. Takie np. wyświetlacze LCD wojsko miało już w latach 70-tych.

Z genetyką i cybernetyką to będzie jednak wolny progres, bo wojsko takich technologii zbytnio nie potrzebuje. Żołnierz nie jest warty takiego finansowania, bo to tylko mięso armatnie obecnie, w piechotę już się nie inwestuje. Patrz słynny system Land Warrior. Zrezygnowano z dalszych finansowań, gdyż się po prostu nie opłacało ubierać pojedyńczego żołnierza w sprzęt rodem z s-f. Sprzęt za milion $ dla pojedyńczego żołnierza - stwierdzili w końcu "po co?", skoro żołnierz dostanie kulkę/wejdzie na minę i po sprzęcie. Tak samo wycofali projekty z egzoszkieletami, które też już wielkiego zastosowania by nie miały. Nadzieja w prywatnych firmach, jak Google, czy w inwestorach pokroju Muska, czy Bronsona.

Przypnij w rogu ekranu     https://www.youtube.com/watch?v=y1l1wAWwjmE



Przypnij w rogu ekranu     https://www.youtube.com/watch?v=2ZDsKbzfCXw


Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Re: Co z tym Światem? Przeczytane przez: 0 osoby    Napisane: piątek, 5 lut 2016, 09:01
Jasper
Avatar użytkownika
reputacja neutralna
Leci na Marsa
Ostatnio widziany(a):
-
 
   
0
Technika z pewnością już jest. Patrz na ten przykład Petman z Boston Dynamics

Przypnij w rogu ekranu     https://www.youtube.com/watch?v=tFrjrgBV8K0



albo Wildcat.

Przypnij w rogu ekranu     https://www.youtube.com/watch?v=wE3fmFTtP9g



A musimy sobie zdać sprawę z tego, że to co zdecydowano się pokazać opinii publicznej, to tak naprawdę jest już przestarzałe i nie warte wojskowej uwagi. Więc możemy sobie jedynie wyobrazić czym mogą już dysponować w takich miejscach jak Strefa 51 itp.

Przy okazji przypomniała mi się wypowiedź fizyka Michio Kaku, iż zbadano prędkość ludzkiego mózgu. Otóż okazało się, że mózg działa z prędkością 2Mb (Mega bitów) na sekundę. Strasznie wolno... Już dziś łącza internetowe są znacznie szybsze nie mówiąc o komputerach. Ciekawe co by się stało gdyby zastąpić mózg człowieka znacznie szybszym procesorem...
Re: Co z tym Światem? Przeczytane przez: 0 osoby    Napisane: piątek, 5 lut 2016, 09:30
stefan12
Avatar użytkownika
reputacja dobra
Galaktyka Andromedy
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 25 lip 2017, 21:43
 
   
0
Przedłużanie życia jest zupełnie bez sensu.
Dusza jest nieśmiertelna.

Chcielibyście w jednym ubraniu chodzić całe życie i ciągle je cerować i łatać?
Re: Co z tym Światem? Przeczytane przez: 0 osoby    Napisane: piątek, 5 lut 2016, 10:02
Jasper
Avatar użytkownika
reputacja neutralna
Leci na Marsa
Ostatnio widziany(a):
-
 
   
0
stefan12 napisał(a):
Przedłużanie życia jest zupełnie bez sensu.
Dusza jest nieśmiertelna.

Chcielibyście w jednym ubraniu chodzić całe życie i ciągle je cerować i łatać?


Masz rację, ale z pewnością wielu jest takich co by chciało. Szczególnie jeśli mają potężne majątki i są mocno związani ze swoimi fizycznymi potrzebami. Dlatego mimo zakazów i nakazów zawsze się znajdzie ktoś kto będzie nad tym pracował. Jak nie w tym kraju to w innym. Tego postępu nikt nie zatrzyma - chyba że globalna wojna (oby nie).
Re: Co z tym Światem? Przeczytane przez: 0 osoby    Napisane: piątek, 5 lut 2016, 18:25
szczyglis
Avatar użytkownika
reputacja mistrzowska
OFICER TECHNICZNY
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 25 lip 2017, 22:37
 
   
0
stefan12 napisał(a):
Przedłużanie życia jest zupełnie bez sensu.
Dusza jest nieśmiertelna.

Tylko przy założeniu, że coś takiego jak dusza istnieje.
Dowodów na to nikt nie ma.


stefan12 napisał(a):
Chcielibyście w jednym ubraniu chodzić całe życie i ciągle je cerować i łatać?

Przecież to właśnie robimy przez całe życie - jak się coś psuje w ciele, to to naprawiamy.

Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Re: Co z tym Światem? Przeczytane przez: 0 osoby    Napisane: piątek, 5 lut 2016, 22:25
Jasper
Avatar użytkownika
reputacja neutralna
Leci na Marsa
Ostatnio widziany(a):
-
 
   
0
szczyglis napisał(a):
stefan12 napisał(a):
Chcielibyście w jednym ubraniu chodzić całe życie i ciągle je cerować i łatać?

Przecież to właśnie robimy przez całe życie - jak się coś psuje w ciele, to to naprawiamy.


No właśnie. Pomyśl Stefan np. o tym że chorzy ludzie, którzy czekają często całymi latami w szpitalach na przeszczepy nagle dostali by cybernetyczne organy. Ludzie, ktorzy stracili nogi i ręce w jednej chwili odzyskali by sprawność. Sądzę że nie da się nas przenieść całkowicie do cyberciała ani do cyberprzestrzeni, ale pewne modyfikacje będą możliwe.
Re: Co z tym Światem? Przeczytane przez: 0 osoby    Napisane: sobota, 6 lut 2016, 00:58
szczyglis
Avatar użytkownika
reputacja mistrzowska
OFICER TECHNICZNY
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 25 lip 2017, 22:37
 
   
0
Dżasper napisał(a):
Sądzę że nie da się nas przenieść całkowicie do cyberciała ani do cyberprzestrzeni, ale pewne modyfikacje będą możliwe.


Prędzej zbudujemy Terminatora, czyli cyborga sterowanego przez SI - to wcale nie taka odległa przyszłosć. Natomiast przeniesienie ludzkiej świadomości do maszyny to będzie wyzwanie miliard razy większe, niż owy autonomiczny Terminator. Wyzwanie ogromne, ale myślę, że kiedyś do tego dojdziemy. Kluczem tutaj są i będą badania naszego mózgu, o którym wciąż mało wiemy. Gdy uda nam się w pełni zbadać nasze mózgi to myślę, że zacznie się niemała rewolucja w zakresie cybernetyki.

W Robocopie2 jest bardzo ciekawa koncepcja na połączenie mózgu z maszyną.
Wyjęli z Caina mózg razem z rdzeniem, tak aby nie obumarł i podłączyli układ nerwowy do bydlaka.

Obrazek

|
V

Obrazek

|
V

Obrazek

Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Re: Co z tym Światem? Przeczytane przez: 0 osoby    Napisane: sobota, 6 lut 2016, 17:23
Tassador
Avatar użytkownika
reputacja poprawna
Orbita Jowisza
Ostatnio widziany(a):
poniedziałek, 24 lip 2017, 21:47
 
   
0
battlestar galactica i cyloni
Re: Co z tym Światem? Przeczytane przez: 0 osoby    Napisane: środa, 10 lut 2016, 09:44
aleksandra137
Avatar użytkownika
reputacja poprawna
Nawiązał Kontakt
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 25 lip 2017, 19:58
 
   
0
No i to jest to o czym rozmawialiśmy jakiś czas temu.

Bank UBS alarmuje w raporcie: idą złe czasy dla rynku pracy
Niepokojący raport banku UBS. Rynek pracy i światowa gospodarka są zagrożone przez Czwartą Rewolucję Przemysłową. By sprostać wyzwaniom, kraje będą musiały dostosowywać swoje prawo, system edukacji oraz całą infrastrukturę. Tania siła robocza nie zapewni już przewagi konkurencyjnej.


Podczas tegorocznego spotkania Światowego Forum Ekonomicznego w Davos przekonywano, że jako cywilizacja wkraczamy w epokę Czwartej Rewolucji Przemysłowej. Prof. Klaus Schwab, założyciel Forum, wśród kluczowych technologii i rozwiązań, na których się ona opiera, wymienia m.in. sztuczną inteligencję, robotykę oraz Internet Rzeczy, autonomiczne pojazdy, druk 3D, nanotechnologię, biotechnologię, inżynierię materiałową i komputery kwantowe.
http://biznes.onet.pl/wiadomosci/finans ... acy/s2vz2d
Re: Co z tym Światem? Przeczytane przez: 0 osoby    Napisane: środa, 10 lut 2016, 11:10
Jasper
Avatar użytkownika
reputacja neutralna
Leci na Marsa
Ostatnio widziany(a):
-
 
   
0
aleksandra137 napisał(a):
No i to jest to o czym rozmawialiśmy jakiś czas temu.

Bank UBS alarmuje w raporcie: idą złe czasy dla rynku pracy
Niepokojący raport banku UBS. Rynek pracy i światowa gospodarka są zagrożone przez Czwartą Rewolucję Przemysłową. By sprostać wyzwaniom, kraje będą musiały dostosowywać swoje prawo, system edukacji oraz całą [Strona-Niezgodna-z-Regulaminem]. Tania siła robocza nie zapewni już przewagi konkurencyjnej.


Podczas tegorocznego spotkania Światowego Forum Ekonomicznego w Davos przekonywano, że jako cywilizacja wkraczamy w epokę Czwartej Rewolucji Przemysłowej. Prof. Klaus Schwab, założyciel Forum, wśród kluczowych technologii i rozwiązań, na których się ona opiera, wymienia m.in. sztuczną inteligencję, robotykę oraz Internet Rzeczy, autonomiczne pojazdy, druk 3D, nanotechnologię, biotechnologię, inżynierię materiałową i komputery kwantowe.
http://biznes.onet.pl/wiadomosci/finans ... acy/s2vz2d


To jest tylko jedno z zagrożeń współczesnej cywilizacji. Oglądałem programy dokumentalne na ten temat. Ludzie którzy zajmują się próbą stworzenia SI bardziej obawiają się tego o czym mówi Szczyglis, czyli, że maszyny obrócą się przeciwko nam. Mówiąc wprost obawiają się wizji z Terminatora. Wg mnie w pewnym stopniu dogoniliśmy już poziom maszyn z Terminatora. Ciekawe co się stanie jak te maszyny staną się w pełni autonomiczne. Wyobraźcie sobie drona, który sam postanowi rozpierdzielić pół miasta. Kogo później za to osądzić?
Re: Co z tym Światem? Przeczytane przez: 0 osoby    Napisane: środa, 10 lut 2016, 13:21
szczyglis
Avatar użytkownika
reputacja mistrzowska
OFICER TECHNICZNY
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 25 lip 2017, 22:37
 
   
0
Dżasper napisał(a):
To jest tylko jedno z zagrożeń współczesnej cywilizacji. Oglądałem programy dokumentalne na ten temat. Ludzie którzy zajmują się próbą stworzenia SI bardziej obawiają się tego o czym mówi Szczyglis, czyli, że maszyny obrócą się przeciwko nam. Mówiąc wprost obawiają się wizji z Terminatora. Wg mnie w pewnym stopniu dogoniliśmy już poziom maszyn z Terminatora. Ciekawe co się stanie jak te maszyny staną się w pełni autonomiczne. Wyobraźcie sobie drona, który sam postanowi rozpierdzielić pół miasta. Kogo później za to osądzić?


Robotyka już króluje w fabrykach. Nie dlatego, że ktoś ludzi nie lubi. Maszyny są zwyczajnie szybsze, tańsze, dokładniejsze i wydajniejsze. Taka jest kolej rzeczy.

Wracając do autonomicznych Terminatorów.
Już dawno poziom Terminatora dogoniliśmy - amerykański dron Reaper może działać w pełni autonomicznie, oczywiście póki co z ograniczeniami, bo takie mu nałożono i ostateczna decyzja należy jeszcze do człowieka, ale sam fakt, że to działa i lata już daje do myślenia. Z rok temu był test, jak sam, bez udziału człowieka wylądował sobie w nocy na lotniskowcu. A Reaper w przeciwieństwie do poprzedniego Predatora może latać uzbrojony m.in. w rakiety Hellfire. To nieźle zaawansowana maszyna, wyposażona w skomplikowane algorytmy oparte na SI.

Obrazek

Przypnij w rogu ekranu     https://www.youtube.com/watch?v=GdzNscvYElA



Przypnij w rogu ekranu     https://www.youtube.com/watch?v=ZW7Op-6dhd4



Ładna maszyna.

Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Re: Co z tym Światem? Przeczytane przez: 0 osoby    Napisane: środa, 10 lut 2016, 15:51
Jasper
Avatar użytkownika
reputacja neutralna
Leci na Marsa
Ostatnio widziany(a):
-
 
   
0
Tak ale to wciąż nie jest 100% SI. Wciąż się je da wyłączyć i nie ma samoświadomości. A ewentualny atak na swoich wyniknął by jedynie z błędu pilota, który źle określił cele lub z błędu oprogramowania. Mi chodzi bardziej o to, jak maszyna uzyska samoświadomość i przestanie się słuchać rozkazów. Specjaliści z tej branży przewidują, że już są blisko tego. Wg nich pierwszy superprocesor z własną świadomością powstanie w okolicach 2022 roku. Jak to określił jeden z projektantów - czasami go przeraża nad czym on pracuje i zaczyna sobie zdawać sprawę, że mogą za to zapłacić jego wnuki, bo nikt tak naprawdę nie wie jak zachowają się wtedy maszyny. Czy nie będzie prawdziwego Skynetu...
Re: Co z tym Światem? Przeczytane przez: 0 osoby    Napisane: środa, 10 lut 2016, 17:33
relatysta

reputacja neutralna
Orbita urana
Ostatnio widziany(a):
-
 
   
0
Sami nie wiemy co to jest świadomość a boimy się świadomości maszyn.
Zwierzęta nie zabijają dla samego zabijania.
W dodatku nawet jak by maszyny nabrały z czasem świadomości to muszą przejść etap zapatrzenia w bogów - czyli nas.
Re: Co z tym Światem? Przeczytane przez: 0 osoby    Napisane: środa, 10 lut 2016, 17:35
PabloElDiablo
Avatar użytkownika
reputacja neutralna
Na Nibiru
Ostatnio widziany(a):
-
 
   
0
relatysta napisał(a):
Zwierzęta nie zabijają dla samego zabijania.


Mały wtręt - nieprawdą jest to co napisałeś. Zabijają, i to wiele gatunków, pisałem o tym gdzieś nawet na Forum.

Jeśli się boisz, to już jesteś niewolnikiem.
A Twoja tolerancja nie jest wtedy współczuciem silnego, tylko strachem tchórza...
Strona 1 z 12 [ Posty: 167 ]

*1 2 3 4 5 ... 12 >
Utwórz nowy wątek   Odpowiedz w wątku  

POKŁAD KAJUT TEMATYCZNYCH Nauka

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników
Skocz do:  
Szukaj:
Wyświetl posty nie starsze niż: Sortuj wg


wysyłanie...czekaj...


Powered by phpBB © 2002, 2006 phpBB Group
upgraded by szczyglis /2017/ v. 2.8 | 25.07.2017 [ Dziennik zmian ]
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]
[ Time : 0.864s | 33 Queries | GZIP : Off ]